הדף היומי מסכת עבודה זרה דף טז

הדף היומי בעברית מבית "דרשו" עם הרב אפרים סגל שליט"א
לשיעורים נוספים: - http://www.dirshu.co.il

הדף היומי מסכת עבודה זרה דף טז

[מוזיקה] עובד זורי דף תז מתחילים בסיעתא דשמיא 8 וחצי שורות האחרונות שהדף הקודם אומר רב דימי הזכרנו שאסור למכור כלי זן כלי נשק וגוי אומר רב דימי ברבי כדר שאוס למקור לבת כחובים אוסולימקו לליסטים לשודדים ישראל מבררת הגמור איךדומה דחושי דקות חשוד להרוג פשיטה אין אוהבת כחובים ירוגם זה יהודי לאיל המילוי אם הוא לא הורג עם הנשק למה אסור למכור לו אונה הגמור לאדלוי קוטיל הוא לא הורג אוכלסינ במשמותה ליסטים ששומט ממון מיד בעלה ונמלט דזמנין דוד לצו לנפשי כשרוטפים אחריו הוא נלחם עם כלי הנשק שבידו כשאני מוכר לו כלי נשק אני עוזר לו לאבד את פמונו של חברי לכן אסור למכור לו כלי נשק תונ רבונון אין מויכים לוהם לגויים טריסין שזה מגן במלחמה וישמרים מיכרים להם טריסין מה הייתם של השיטה הראשונה שאסור למכור להם שום דמגנו עליו כזה מגן עליהם יוכפילו חיטה ושרנם אלוהים גם דברי מאחר לא נמכור להם כי זה נותן להם חיות אומר רב אי אפשר אונמ אם באמת אפשר לא למכור להם כלום ולא תהיה שינה היה צריך לאסור הכל אבל אי אפשר כי תהיה שינה עם הגויים אבל טריסים אפשר לא למכור להם כנמר טריסיםדלוי לכישולים זיניו כשנגמר להם הנשק במלחמה קטגיו הם הורגים מטריסים לכן אסור למכור להם כי זה כמו נשק והשיטה השנייה ויש שם מוכיחים להם טריסים כישולים זינג שנגמר להם הנשק מרק ארקה הם בורחים אומר רב נחמן רבברבו אלוכשרים שמותר למכור להם טריסים אומר רבה דבר ואין מוכיחים להם לגויים אשושיויס חתיכות אבות של ברזל שואלת הגמרא מהמה שם דחל שמניו כלי זן הם מחלישים את את החתיכות בקרונה זה פטיש גדול עד שזה נעשה דק ועושים איזה כלי זן שואל את הגמרא אורך אפילו מורה וחצי ננמה לא נמכור להם גם מעדרים גרזנים כאלה דברים שיעבדים איתם בשדה כי הם יעשו את זה יותר דק וישתמשו בזה ככלי זן אומר רב זוויד באמת לא בכל ברזל אסור רק בפרזל דואה מה שאמרנו שאסור למכור למששיות של ברזל מדובר בברזל מארץ אודו שזה מיועד לכלי ז' וידנדקומזבנינן כעת כן מוכרים לגוי עם ברזל כזה זה אומר הבא שלפרסו דמגנו לבון אנחנו מוכים מוכרים את זה לפרסיים שהם שומרים על העיר ושומרים גם עלינו לכן מותר למכור להם כלי זן אמרן במשנה הגולים וסיוכים אסור למכור רבי יהודה מתיר למכור שבורו תעניה רבי יהודה מתיר בשבורו מפני שאינו יכול לו להסרה פוויז וליחיוס היא לא יכולה להתרפא ממילא הוא לא יכול לעבוד איתה אמסתו מהוקנה אותה לשחיטה והוא לא ישאיר אותה אצלו ואין חשש שודי יראה שבהמתו של חברו מונחת אצל הגוי והוא ילמד למכור לגוי גם שלמות אומרו לו מרביענודס וכמרבנו לדס אוסלשויה ואם הוא יש זאת אצלו יהודי ירד זאת אצלו וילמד למכור שמותר למכור במהגסה לגוי אומר להם לכשתד אז תעשרו זאת היא לא תלד לעולם על מלא היא מקבל זורכו מחמת הכאבים שלה מה ראינו במסר מטר בסוס תניה כמו שהסברנו במשנה במסר מטר בסוס שחטוס אז איסור שלסט ורביס כמו תנקה משנתנו מפני בסבורים אסור למכור להם סוס משוםס כליז וא משוםז בוגסו מה הכוונה בשלטס כליז כדקוטיל בסחופה הוא מלמד את הסוס להרוג בידו את הנופלים במלחמה אז כמו שאסור למכור להם כלי נשק אסור למכור להם סוסים אלא אותוז בהם אוגס אומי אסור למכור להם מחמתותו טעם שאסור למכור באמוגסיה לגויים הרי אמרנו שסוס משמש לרכיבה זה לא מלוכשיו ובחטו שנגזור משום ניסיונה ומשום שב וסכירוס אומר רבי ירחנון נכון שסוס צעיר עומד לרכיבה אבל כשיזקין מתחינוי ברחיים בשבס שהוא כבר לא ראוי לרכיבה אז הוא תוחן איתו וזהב מלוכ של תויכן ממילא אסור למכור לו סוס שמה ימכור לו גם סוס זקן אומר רבי ירחנון הלוחק בן בסיר שמותר למכור סוסבילו מסתפק את הגמורי שור של פטם שפיתם אותו והוא שמן מאוד והוא לא ראוי למלוכה מה הוא האם מותר למכור אותו לגוי אז טוייסס בדף הקודם מתקשים הרי אמרנו שלפי שיטס רשי כך הוא מסביר את דברי רב הונה מותר למכור בהמה טהורה לגוי כי טולים שהוא קונה אותה לשחיטה אז מה השאלה ודאי שמותר למכור שור של פתם אז טויס מסבירים כמו שנראה בסיום הסוגיה שור של פטם אז הוא מאוד מעולה למלאכה אחרי שמחלישים אותו קצת אז אולי בזה יש כן חשש יותר גדול גדול תיבוא לרבי יהודה הספק הוא גם לרבי יהודה תיבוא לרבוננו תיבוא לרבי יהודה שהוא התיר למכור שבורו עד כאן לקושור רבי יהודה לבשור דעוסה לכלל מלוכה אז הוא לא משה אותה אבל להי שור של פתם דחימה שלי כשהוא יאשה אותו ויפסיק לפתם אותו עושה לכלל מלוכה אז הוא יהיה כן ראוי למלאכה אוסו כשמה ישה אותו אז נכון שכעת אין חשש של ניסיונה אבל אם נתיר זאת אז אז אדם יראה את שורו של חברו אצל הגוי והוא יחשוב שמותר למכור כל בהמה לגוי אומר לרבונון לא יקסו בשבורה אל דסתום אליו לשחיט כהן
כי היא כחושה אז הוא משה אותה לגדל ולדות היא לא עומדת לשחיטה אבל דסתומ לשחיטה כשישור של פתם אז כנראה הוא קנה אותה לשחיטה אפילו רבונו שרו זו השאלה תושמסע הגמור לפשות דומר רב ודם שמואל של בסיס רבי אומקריבין שור של פתם ביוים אידום מקריבים אין הכוונה לקורבן אלא מס ודורון למלך אז בני ביתו של רבי הטילו עליהם המלוכה מס שבכל יום עד יום חגם של הגויים של היו דבדזורי היו צריכים להביא למלך שור של פתם ולמיס הראשונים אומרים שלא היה כאן חשש של מתונה לגוי בימי דום כי זה היה מס קבוע המלך לא הולך להודות לובדזורה וגם אין כאן חשש של הכשלת המלך בהקרבת הבהמה לבדזורה כי יש לו מספיק פיק בהמות אבל כמו שרשי מציין כמו שהגמור תבאר זה הייתה עבודת ביזיון עבורם שהם צריכים להביא למלך כזה דבר אז רבי רצה להתפטר מזה אז חוסר ד ריבבון רבי הוציא ארבע ריבועות זאת אומרת 40,000 של כספים לבטל זאת משנה מן השנים הוא שיחד את בני המלך את אנשי המלך שאין מקריב אינו סאיוים שלא יצטרכו להביא זאת ביום אדם אלא למוכו הוא התחיל לאט לאט בשנה הבאה חוסרדריבון הוא שיחד בעוד 40 א000 שאין מקריבנו סוכח אלא שוחות יביא אותו כבר שחוט שנה אחר כך חוסד לדריבון שהם מקריבנו יס כל עיקר שיפטרו את המאמס הזה עכשיו כך מיתם הוא השקיע כל כך הרבה כסף שיסכימו לקבל אותו שחות לו משום דיל מוסל שהוא יהיה שאם הוא יביא את זה חי אז יישאר אצל המלך ויבוא ללמוד מזה שאפשר למכור בהמה לגוי לתת מתנה לגוי בימוגעסו זאת אומרת שגם שורש של פטם אסור אומרת הגמרא ולתיימיך שזה היה הטעם של רבי שאם מקריבנו סע יומל למוכו השוחד הראשון מה תעמים מהיר בזה אלו רבי עקר מילסבו כמו שאמרנו רצה להק ביזיון שלהם וסובה אי אפשר בבת אחת יוקר ועושה פורט פורטה נתחיל לאט לאט קודם כל נתחיל רק למחרת אחרי זה רק שחוט ואחרי זה לגמרי לא בקשה הגימור בא בכלל הייתה השאלה בשור של פתם וכימה שלה כשמשים אותו בורי הוא מתחזק ועוביד מלוכה שאתה רוצה לאסור מכירתו אומר רבשי אומר לי זווידה זווידה זה שם של אדם שהיה פתם זה הייתה המלאכה שלו בר תוירה שור שפיתמו אותו משהינלי עד שהוא מכחיש קצת ואובד הלכה טרין ואז הוא משובח שהוא עושה מלאכה כמו שני שברים כפול משאר שברים ממילא יש חשש אדם משה אותו לעבודה אז הדבר נשאר בספק אומרת המשנה אסור למכור לגוי כל דבר שעלול שזה יביא נזק להריגת יהודי ולכן אין מוכיח להם דובין והרויס וכל דובו שיש בו נזק לרבים כמו כן אין בונין אמוהם לבנות איתם דהיינו להם בסילקי זה טירה גבוהה זה כמו שהייתה לאבד בליש קסגוז הסכמים בסילק גדוילו ושם דנים בני אדם מפלים אותו ומת גרדום זה בניין בית משפט שדנים דינפשס אצטדיה אצטדיון ושם לוקחים עושים משחקים שלוקחים שור ועושים משחק שהשור הורג אדם אולי יקחו יהודי להרוג אותו ובמה זה כמו מגדל צר וגבוה שגם זה משתמשים להפיל משם אדם שצריך להמית אותו וכולל אומר רש"י יש נזק לרבים כדי שלא יתפס ישראל שם אסור לבנות עמהם אבל בואנימום בימוס אז תחילת דברי רש"י זה מהרשב"ם בניין נין שנו לצך בדזורי אבל רש"י עצמו זה ההמשך שאפילו במוס זה הכוונה בימה של אבן כמו מזבח להקריב זבחים לבדזורה וכל זאת מותר לבנות זאת עבורם כי זה רק תשמיש דתשמיש לבודזורה כי לא מקריבים על המזבח עצמו אלא על כלי מסוים ששמים על המזבח אז מותר לבנות את זה עבורם וביס מרחצויס מותר לבנות עבורם זה עשוי בקרקע עמוק ועל זה שמים נסרים ועל זה מתרחצים והמים נופלים פנימה הגיע לקיפו שמאבדים באבודס קרחובים אוסוליבנויס דרך הדר כרחובים להעמית דמות אפרודית דמות פסל לבית המרחץ שמגיעים לכיפה שם ממידים את הפסל זה הוא יגיד זה אני לא יכול לבנות אבל כל שער המרחץ יכול לבנות עבורם מביאה הגמורה אומר רב חונן ברב חיזדה ואמרה לו יש אומרים אומר רב חוננו ברוב אומר חיוגסו הרי כבהי מודק לפרקוס אבל לא למחיר יש בהמו גסו ובמו דעקו ויש חיוגסו וחיו דעקו אומר רב חונו ברוב בשם רב או לפי גרסה אחרת רב חוני ברב חיזדה שלגבי פרקוס דינה קבי מודקו לגבי מכירה דינה כבי מוגסו מה הכוונה אז רש"י מביא מהגימור בחולין שאם אדם שוחט בהמה או חיה מסוכנת אז יש חשש שבעצם במהלך השחיטה היא מתה והשחיטה לא התקיימה בבהמה חיה אז השחיטה פסולה היא נבלה הסימן הוא שאם היא פרקסה בגמר השחיטה זאת אומרת שהיא הייתה בחיים מה הכוונה פרקוס אבזה יש הבדל באימו דעקו אז אם היא רק פשטה את רגלה פשטה את ידיה זה כלום זה הוצאת נפש רק אם היא פשטה וכפה היא עשתה את שתי הפעולות אז אפשר לומר שהיא הייתה בחיים בשס השחיטה ומותר לאכול אותה רק אם היא מפשטה והחזירה הבאים מוגה גסו בין היא פשתה ולא כפפה בחזרה בין כפה ולא פשתה זה פרקוס והיא כשרה אז אז בחיו גסו כמו באמודקול פרקוס גם היא דרכה לפשות ידה בהוצאת נפשה ולכן אם הוא שחט חיה גסה מסוכנת ולא פרקסה אלא על ידי פשיטת היד והיא לא החזירה בחזרה את היד היא אסורה אבל לא למכירה לגבי מכירה היא כמו באים אוודעקו לא כמו באים או גסו שאסור למכור לגוי בכל מקום אלא תלוי במנהג המקומות מקומות שנהגו למכור לגוי מותר למכור מקומות שאסור אז לא ואני אומר אומר רב חוננון ככה אני אומר בשם רב אני אומר אף למחיר זה גם דינו כבי מודקו מוקמשנהגולים קורחי גסה מוכיחים שלא מיכין מקשה הגמורה על רב תנשנתנו אין מוכיחים להם דובים והרויס ולא כל דובו שיש בו נזק לרבים תמדס בנזק לרבים אולז בנזק לרבים משל ארי שתרבטו אותו תר תרבות והוא לא מזיק כמו חן דוב שורה זאת אומרת שמותר למקרו חיי הגסה קושיה על רע וסיעת אל הרב חונון אומר בברולה מה שמדויק במשנה שהרי תרבות מותר למכור בארי שובור ועלי בדרבי יהודה שהוא מתיר למכור במוגס או שבורה אז מותר גם למכור הרי שבור על לפי חומרם אסור וגם לרבי יהודה הרי שלם אסור כי חי או גסו כבהם גסו כמו שרב אמר רב רשי אמר אפילו בארי שלם הבאמת באמת משנתנו רבי יהודה שהוא מתיר בשבורו וסתם הרי כל הרי שובו אצל מלוכה כי לא עושים מלאכה עם אריה כמו כן עם דוב אבל חכומים שהם אוסרים בשער בשבורו הם יעשרו גם באריה שלא עומד למלאכה ורבי יהודה גם בשער חיה גסה אשי עומדת למחה למלאכה כמו הרות כמו שנראה עוד מעט הוא מודה שאסור למכור מספי מקשה הגימורה על רב חונון ברובה למד מבריסה כשם שמוכיחים לגוים במוגסו כך הן מוכיחים להם חיוגסו ואפילו במוקם שמוכיחים להם בודעקו חיגסו הם מוכיחים להם אז רואים שחיו גסו היא לא כמו בודקו למחיר תיוטב חונברה תיובת מביאה הגמור רבינה רומי מסניס משנו הקשה סתירה מהמשנה לברץ נן במשנה מיכים להם דובי כל דוב שיש בו נזק לרבים תד בנזק בנזק תרבות מיכין ורמינישם שמו מיכסו כך אין מיכים חיגעו ואפילו שמוחים בו דקו חגסו מיכרים וממשנה משמע שהרי תרבות שזה חי גס מותר למכור ומשנה מה שהתיר המשנה זה בארי שוב ועלי בן רבי יהודה רב שי אומר סתם הרי שוב אצל מלוכה מסקף לו רב נח מאמר בכלל הקושיה מן לי מלון דרי חיוגס דילמה חודקים אז הוא טען שזה בכלל לא קושיה קת גמורה ח שדיק מסניסן ומוסיבתיוטה לאל בתחילת הסוגיה הקשנו על רב הדיוק של המשנה שהמשנה אמרה רק אריה שהוא מזיק אבל הרי תרבות מותר והבנו שהוא הדין שרחיו געסו מותר אז רב שתרץ שהרי הוא שבור אצל מלוכה אז כעת רבא שמדייק ומדייק מזה שהמשנה נקתה דווקא ארי זאת אומרת ששר יוגעסה אסור אז הפוך לא רק שזה לא קושיה על רב אלא זו קושיה על רב חונה ברובה אומר ככה ושיתנן אין להם דובר ולא כל דוב שיש בנזק לרבים תדאז בנזק אולז בנזק מיכן אבל ותארי דסתם הרי שוב אצל מלוכה מיד אחרי דובד מלוכי כי אם באמת הייסור הוא בכל דבר שמזיק ובכל דבר שלא מזיק מותר אפילו שוב עושים איתו מלוכה אז המשתנה הייתה צריכה לומר אם מוכיחים להם כל דובו שיש בו נזק לרבים ואז הבנתי שמה הבעיה שיכולה להיות במכירה של חיה זה רק אם יש חשש נזק אבל חיה שאין בנזק מותר אפילו שהוא ראה למלוכה למה פרטו דובים ואריות זה ללמד אותנו שדווקא דובים ואריות שלא עושים איתם מלוכה אבל שאר חיות גסות שעושים איתם מלוכה אפילו בלי חשש נזק אסור תיובת דרב חונברו ותיובתה שואלת הגמורה וחיו גסו מיסמה מלוכבד איזה מלוך עשים מיתה אומר הביה אומר לי מרודה דב מריוכני בביתו של מריוכני תחנרחיים ברידה רואיד זה חמור הבר זוכיו גסו היו תוחנים איתה ברחיים שהיא מסובבת את האבן של הרחיים חוזרים קטע מה שהזכרנו שחיו גסו דינו כבימודקו לגבי מפרכסת אומר רב זהירק הנה ברב יהודה כשהיית אצל רב יהודה שהיה תלמידו של רב אחר כך שאחרי שהרב נפטר היה תלמידו של שמואל אומר לו אמר לנו גמירו מנו מלסה תלמדו ממני דבר זה דמגבר רב בשמי אני שמעתי זאת מאוד גודל ולא ידעני מרב משמואל אמר רק אודם גודל מה הוא אמר אודם גודל או רב או שמואל חיו גסו הרי כבימות דקו לפרקוס אז אומר רב זיראה לא ידעתי אבל אם הוא אמר זאת משמו של רב או משמו של שמואל כעסוי לקורקוניה כשהגעתי לקורקוניה שמקום משכחת לרב חי ברשי ויוסי קומשמי דשמואל חיוגסו הרי כבודק לפרקוס אמינה כעת אני יודע שמע מינו משמי דשמואלמ שמואל אמר זאת וממנו שמע זאת רב יהודה כעסוי לסורה אומר רב זיר אחר כך הגעתי לעיר סורה אשכחת לרבי ברירמיה דיוסי וכמר למשמי דרב חיוגסו הרי כבי מודק לפרקוס אמנשמנו אתמ משמ דרב ואתמ משמ דשמואל שניהם אמרו זאת כיסליקסלאוסם כשליתי לשם לארץ ישראל שכחתי לרב אסי ליוסימה אומר רב חומי ברגור מי הרב חיו גסו הריקב מודק לפרקוס אמרלי אמרתי לרבסי ולאסוב לומר דמן מורדשמיצה מי אמר זאת בשם רב רבי ברירמיה אני הרי הייתי בסור ושמעתי שרבי ברירמיה אומר זאת בשמו של רב אז איך אתה אומר שרב חומר ברגויה קיבל זאת מרב אומר לי אמר לי רב עשה פסיה אוכמה זה כינו לתמלך עם כלי שחור רש מביא כמה מקומות שרואים כזה כינוי כי דרקון שהתמיד חכחור אומר רשי שמצטערים עלמותוירו ואינם מחפשים בגדיהם מנוי ומנוך ממני וממך תסתיים שמיתה תהיה ברורה אשמיתה נידע בדיוק מה היה סדר הקבולה אני הרי שמעתי שרב חומר ברגוריה הוא אומר זאת משמו שרב אתה שמעת שרבי בריר מי אומר זאת משמו שרב אז הסדר היה כך רב בריר שמע זאת מרב חומה ברגוריה שהוא שמע זאת מרב מה שאתה שמעת בסור שרב ירמיה אומר בשם רב הוא לא שמע זאת מעצמו מרב הוא שמע זאת מרב חומר ברגוריה שהוא שמע זאת מרב התמרנא אומרב זיר אומר סיימר בברירמיה אומרב חומר גורי אומר חיוגסו הרי כבי מודק לפרקוס מה ראינו אין בו מחולו אומר רבי ברבר ברחונה אומר רבי יחנון גסיל קוסן יש שלוש סוגי תירות שבונים אותם של מלכיו דקחובים ושל מרחצ ושל אוצרויס שם שים את סגולת המלך את האוצרות שלו בונים בניין חזק אומר רובה ביז להתר שניים מהשלושה מותר לבנות לגויים ואיך עוד לאיסו מה שראינו במיש שאסור לבנות וסימני איזה אסור לבנות כתוב בתהילים ל10 מלכים הם בזיקים של מלכים זה אסור לקנות לבנות להם כי שם הם דנים דין נפשס ויקדם רומרו בכולום לתר כל השלושה מותר לבנות בקשה הגיבור ותנן אין בונימום בסילקי גרדו מצטדיו ביממה זאת אומרת שלפחות יש בסילקי אחת שאסור לבנות אומרת הגמורה אימה קבלת המשנה בונמו בסילקי של גרדוהם ושל אצטדיה ושל בימ אבל סתם בסילקי שהיא אסורה עשויה לדירת המלך זה מותר לבנות להם עד כאן דף תז ‏sein
לצפיה בתכנים נוספים: