העמוד היומי מסכת שבת דף קלח עמוד א

העמוד היומי בגמרא תלמוד בבלי מסכת שבת מבית "דרשו" עם הרב דוד בוק שליט"א, העמוד היומי בהבנה ובבהירות ומתיקות התורה
לשיעורים נוספים באתר דרשו: http://www.dirshu.co.il/

העמוד היומי מסכת שבת דף קלח עמוד א

[מוזיקה] שבס דף קלח עמוד א שורה שביעית מלמעלה ונוס לו בשבס אמרנו שיט החומים שחולק על רב ליזר ואומרים שאסור לתת בשבת גם לכלי שיש על גביו תלוי על גביו כבר את המשמרת אסור לשפוך שם את היין עם השמרים היבוא להו שימר מי במקרה שהוא עשה את השמרים ושפך אותם ועל ידי זה הוציא את היין מהשמים איזה מלוכה הוא עבר אומר רב קנה שימר חיב חוס זה איסור דוריס מתקיף לו רב ש מ דרבון דרבון מחי וטוס ורב לז שורי לכתחילה האם שייך דבר שיהיה כזה מחלוקת קיצונית שיבוא יוחד יחלוק על רבים במקרה כזה ורבים יסברו שחיוב טוס והיחד יבוא ויאמר שמותר לכתחילה מ רב יסף הלו מולוי למה לא ראינו דברים כאלה הריר של זו דרב מאיר מחיב חוס ורור לכתחילה מהי דתני לא תצא אישה בעיר של זהב ואם יצא חיבח רבי מאיר זה נחשב לתכשיט שאסור לצאת אם זה מדורי כך סובר רב מאיר ח לא צ ואם יוצאו טורו ז יוצא אישה ביר של ז תחילה אז אנחנו רואים כאן שרב לז מתיל לכתחילה ואיילו רבי מאיר וחיב חוס אומר ליב המחלוקת שמה היא לא באותו בריס שלושת השיטות מסבל דרקי דוס אדרב סור דיינו רב לזר בא ואומר אתם חוים סוברים ש אסור מ דרבון אני סובר שאין איסור דרבון אבל ואמר ו מותר לכתחילה אבל לא מצינו כזה מקום שאחד יאמר מותר לכתחילה והשני יענה לו לא זה יסו דורס ססק מתקשה מה זה משנה סוף סוף מצינו כאן שיטה שמתירה לכתחילה והיא חולקת על שיטה שאוסרת מדור אייסה אז סוף סוף יש פה מחלוקת קיצונית למה זה שונה בזה שאנחנו אומרים שהוא לא בא לענות על דברי רבי מאיר אלא הוא עונה על דברי חומים זה נשאר בקושי בכל אופן ככה הגמורה מחלקת אבל בכל אופן הלוכ הי שבאמת יהיה חיוב חוס כמו שאנחנו רואים שסובר שרב קנה אמר שחייב חתס ורב יוסף הסביר שזה דומה לעיר של זוב אז למרות שרצינו לחלק שעיר של זוב לא דומה ונשארנו עם החילוק הזה אבל עדיין ראינו ש רוצים ליישב את דברי רב קנה שחיב חוס ממשיכה הגמור משומה מטרי ב אדם שמטרה על אדם על אדם שעובר על חילול שבס הוא לא אומר לו סתם לא סס כל מלוח אסור לחלל שבת הוא צריך להתרות בו איזה אב מלוכה הוא עובר איזה אב מלוכה עובר אדם ששופך למשמרת בשבס שראינו שוכך טוס ר באומ משום בויר אבזר אומ משום מרקד ישנם שלושה מלאכות שהם דומים אחד לשני והם נמצאים באוב מלוס זה בויירר זירה שהוא מעיף לרוח ועל ידי זה הקליפות עפות ונשאר רק הגרינים ומרקל שהוא בנפה מנפא את הקמח שיפול למטה והפסולת נשאר למעלה אומר רבי כבסי דדי מסטב אני סוב זה משום בויר ולמה מה דרכו של בו כלו מניח הפולס הפוכ נמי נוית לסך לו מניח את הפסולת דהיינו במקרה כזה כמו כאן שרשי במשנה הביא שישנם הרבה שמרים ומזה הוא רוצה להוציא קצת יין אז שיש לך הרבה אוכל אז הדרך של בויר הוא לקחת את האוכל ולהניח את כשיש לך הרבה פסולת כמו כאן שהשמרים הם מרובים אז הדרך הוא לקחת את האוכל מתוך הפסולת וגם כאן הוא נוטל את האוכל מתוך הפסולת לוקח את היין ומשאיר על המסננת את כל השמרים לכן זה דומה לוירר אומר אבזר סי דדי מסתבר אני אביא ראייה לשיטתי זה לא בויירר אלא מרקד מה דרכו של מרקד פסולת מלמעלה ואוכל מלמטה כשהוא מנפא הקמח יורד והפסולת נשאר למעלה הפנה פסולת מלמעלה ואוכל מלמטה ולכן זה דומה למרקם רשי כאן מביא שזה ודאי שגם ראה במודה לרב זירה שאפשר להתרות בו כאן משום מרקה כי ודאי זה לא גורע מנפה וזה ממש כאין אותה מלאכה כמו שהוא אמר כמו שרב זרי אמר ש הפסולת נשאר למעלה והאוכל יורד למטה אבל רב רק רצה להוסיף עוד שאפשר גם משום מרק גם משום בויר ולא רק משום מרקי אומרת הגמרא תן רמ יחזקאל תלית כפולה לא יעשה ואם עשה פוטור לוסו אדם שרוצה לפרוס טלית שהיא כפולה זאת אומרת על גבי המיטה שלו יש לו איזהשהו קיירוס והוא רוצה לטלו על גבי זה טלית והיא כפולה היא הולכת ומתקפלת לצדדים ה ויורדת גם מהקטלוג עליו מהחמה אז יש פה בנייה של אוהל אסור לעשות את זה למרות שזה אוהל הריי ימוס פטור ולוסו היה קרוח לאחות או משיכה מותר למתוס זה לכתחילה במקרה כזה שזה כבר היה מסודר בצד רק זה לא היה פרוס על כל המיטה זה היה בצד אבל זה כבר היה קיים ויש לזה גם חוט או משיכה שאפשר ממש לפרוש את זה בקלות ובצורה טובה אז מותר לנטוס לכתחילה וכאן זה כבר לא נחשב לסיס אוהל אלא זה רק מוסיף עעל אוהל וזה שס קאן מביא שני אפשרויות או שזה כבר פרוס טפח והוא רק ממשיך או אם יש חוט ומשיכה גם לא הצטרכו תפע זה נחשב למוסף בלבד בוא מנ רב קנ מרב כילו מהו האם מותר לפרוס כילה על גבי מיטה שדרכם היה לפרוס איזשהו אוהל שמיכה על המיטה ומכסה אותה לגמרי אומר לי אף מיטה אסורה אסור גם לבנות מיטה כיוון שזה אוהל מיתה מהוא שואל אותו רב קנ את רב שאלה נוספת מה הדין של מיטה אמר לי אף כילה מותרת כילה ומיטה מהוא אמר לי כילה אסורה ומיטה מותרת קת הגמרא תנסה להבין בעצם יש לנו פה הוראה על מיטה וכילה לאסור ולהתיר והוראה שלישית ש כילה אסורה במיטה מותרת אומרת הגמרא עוד קום לא קשי עוד קומה אף מיטה אסורה כדי קרמי מדובר על מיטה כזאת של כמנוי אומר רשי או שזה הכוונה למוכרי בגדי פש שהיו מוכרים עליה את הפשתן שלהם או שזה שם מקום שהם היו מפרקים ומחזירים כל פעם את המיטה בכל אופן זה אסור ולמה כיוון שזה מיטה של פרקים יש חשש שיבוא להתקין את זה בחוזק ואז בעצם הוא בונה את המיטה וזה אסור עוד קמר לאף מיטה אסורה אף כילה מותרת כן אז זה אנחנו אומרים שמיטה אסורה וכילה אסורה כילה אסורה לבוא ולעשות לכתחילה כילה כיוון שהוא עושה פה אול הרי עוד קום עליו כילה מותרת כד רומי ב יחזקאל מה שהוא ענה לו גם כילה מותר לפרוס מדובר במקרה כדי רמי מ בבר יחזקאל שאמרנו שאם יש כבר חוט או משיחה אז אין בזה בעיה לפרוס את זה על כל המיטה כילה אסורה ומיטה מותרת כדי דידן אז מה שאנחנו אומרים כילה מותרת שכבר יש חוותו משיכה ואז מיטה מותרת הכוונה למיטה שעומדת על צידדה והוא רק מטה אותה ומה שאמרנו כהילה אסורה המתה מותרת כדי דידן שמדובר בקהילה רגילה שהוא בא לבנות אותה ומטה מותרת זה באופן שזה עומד הוא רק מטה אותה אומר רב יס חזי לקי דונ ד גיד מצ חת רמי ראיתי אומר רב יוסף אצל רב הונה שהיה לו כילה על גבי המיטה ובערב בליל שבת זה היה הפרוס זה התחיל היה שמה בצד את הקהילה ומצב חבי דרמי ובבוקר זה כבר הל היה מושלך על הארץ אומר רשי אם מותר לפרק אותה ודאי שמותר גם לנטות אותה אז אם כן כנראה שזה היה בצורה כזאת שהיה שמה חוטו משיכה וכמו שר חזקאל אמר במקרה שמותר אז רואים שמותר בכזה מקרה לבוא ולנט את הכילה וגם להוריד את זה אומר רב משום רב חיה ולון מותר לנדותו ומותר לפרקו ויילון שהוא לא גג שמה זה לא אוהל במקרה ש שזה עשוי רק לצניעות מותר לנטות ולפרק ואין בזה בעיה לעשות מחיצה של מחיצת אר לצניעות מותר וזה לא כמו באוהל ששמה זה עשוי לגג אז אם כן היה לנו כאן ראינו את אק בשבס אמרנו שאם הוא כן עשה אז הוא חייב חוס ואיין בזה בעיה בזה שיש את רב לזר שמתחיל לכתחילה חוים שאוסרים ומחייבים אפילו מדורי ואיזה מלוחה הוא עובר שהוא שם את המשמרת עם הי את השמרים עם היין על גבי המשמרת בשבס נחלקו רב סובר גם מישום בויירר ואפשר להתרות בו גם משום מרקד אבל רב זרה סובר שזה רק מרקד כיוון שהפסולת יורדת ל הפסולת נשאר למעלה והאוכל יורד ללמטה אמרנו שאסור לבנות אותו אל הרי כמו טלית כפולה אלא אם כן יש חוט או משיכה שזה כבר פרוס במקצה ועם חוטו משיכה הוא הולך ומטה את זה אמרנו הוא ראה של רב שאם זה כילה לפעמים כילה ומיטה מותרים אם זה כילה ככזאת שפסה כבר במקצת ומחו המשיכה מחזירים את זה מותר או אם זה מיטה שעומדת על צידה אז גם מותר לחזור ולהוריד אותה כיוון שהוא לא בונה אול ובסך הכל את האוהל הקיים הוא מטא אותו ללמטה ואם הכילה לא היייתה פרוסה מראש אלא הוא בא ופורס כילה זה כילה אסורה ואם זה מיטה מתקפלת לחזור ולבנות אותה זה מיטה אסורה ומיטה רגילה והוראה שלישית שהוא נתן שהמיטה מותרת והכילה אסורה אז במקרה שאמרנו לפרוש מלכתחיל לכילה או מיטה רק להעמיד אותה אמרנו שמצינו אצל רב הונה שהורידו את הכילה שהייתה פרוסה בערב שבס מצאנו את זה בבוקר על הרצפה סימן שמותר לנטות מותר להוריד כיוון שמדובר שזה היה עם חות המשיכה וכפי שרומי יחזקאל רב אמר בשם רב חיה שאם זה מחיצה ולא גג וזה עשוי לצניעות אז מחיצה של ארי מותר לנטות ולפרק בשבת ואיין בזה איסור של אול ה [מוזיקה]
לצפיה בתכנים נוספים: