הדף היומי מסכת בבא בתרא דף קמב

הדף היומי בעברית מבית "דרשו" עם הרב אפרים סגל שליט"א
לשיעורים נוספים: - http://www.dirshu.co.il

הדף היומי מסכת בבא בתרא דף קמב

[מוזיקה] ב דף קמ בשום בעזרת השם שורה שלישית דאום רב נחמן אנחנו בעצם עומדים באמצע מילה דיברנו שרב הונ אומר המז מתנה לאובר גם א מזכה עדי אדם אחר המתונה לא חלה גמור הוסיפה שרב הונה סובר כך גם אם הוא אומר שהמתנה תחול לכ שיוולד זה לא חל כ הוא כעת לא בעולם מביאה הגמור את מקור הדברים נראה כאן של שיטות בעניין שיטה ראשונה דורם הרב נחמן המז לאובר ומזכה מתנה לאובר שכעת כו למתנה לא קונו אבל אם הוא אומר לק שלד כשאמו תילד אותו אז הוא יזכה במתנה קונו אומר הרשם לכאורה מה רואים כאן מדברי רב נחמן שבעצם הוא באו דובו שיבלום בכל זאת אפשר כעת להכיל קניין שיכול כשהוא יבוא לעולם אבל לא ייתכן לפרש כך כ רב נחמן עצמו סובר שאם אמר אדם מוכר לחברו את פירות הדקל שעדיין לא צמחו המחר לא חל כלל ואפילו אם הוא אומר שהמחר יכול כשהפות יצמחו זה כלום ויכול לחזור בו גם כשהפות כבר צמחו אם כך מה פירוש דברי רב נחמן אומר הרש בם רב נחמן סובר האובר בעצם ישנו בעולם גם הנכסים שהוא נותן לו נמצאים בעולם אלא שצריך לתקן לשונו ולומר נכסי לאומה לקש תלד שאז הוא ראוי לקנות לגמרי הוא נמצא בעולם אבל הוא לא ברקני אפשר כעת להכיל קניין שיכול כשהוא יהיה בר קניין אבל הכל באובר שהוא כבר נמצא בעולם הנכסים נמצאים בעולם זו שיטת רב נחמן ורב הונו אמר אף לכשל גם אם הוא אמר שהמון תחול לכשל דמו לא קרנו כובר לא נחשב לם כלל לגבי זה ורב שילס אמר איך עוד זה ואיך עוד זה קונו אפילו אם הוא אמר שהמון תחול כעת בעודו עובר המתון חלה כי עובר עובר קניין אומר רב שיס מינו אמינו לו שאפשר לזכות מתנות לעובר נתניה גר שמס גר צדק אין לו קרובים כקטן שנו ילד אין לו אחים אין לו אבא מה יכול להיות לו ילדים חשבו שאין לו ילדים אז ברגע שהוא מת כל נכסיו הבקר הוא ביז בזו לשון ביזה ישרו חוסוב כל אחד הלך זה החזיק בזה זה החזיק בזה אחר כך ושמו שיש לו בן יש לו בן שהוא יורש הכל אוי ששמעו שוסו אישתו מעוברת חיובי להחזיר לבן להובר החזירו הכל ואחר כך שומו שז בנוי במקרה הראשון שהיה בן הוא מת אוי במקרה השני הם שמעו שפי לו אשתו ואז חזרו אחרים והחזיקו בנכסיו אז החזיק בשני מי שהחזיק בפעם השנייה אחרי שמת הבן ההוא באר קונו כי כעת אין שום ירש ובראשון מי שהחזיק פעם הראשונה לא קונו כרי התגלה שהיה לו בן עובר בזמן הזה אפילו שסוף סוף מת הובר בבטן ולא יצא לאוויר העולם הוא נחשב יירש ובזמן זה לא יכלו לזכות בזה טוען רב שיש סל כדובר קונה לא מחזק בשני חזיק זמש באופן שהיה בן והבן נפטר אחר כך בשעה שהבן היה חי הוא ירש הכל אחר כך שהוא נפטר אז כ חסב הפקר כי אין לו יורשים לבן הזה אבל בעובר אם אתה אומר שעובר לא קונה אז התברר שעולם לא ירש כל העולם לא נולד אז אלה שהחזיקו בראשו החזיקו בנכסי אבקר אלו מה רואים כאן שבעצם הובר כבר ירש אחר כך שאם הוא הפילה אותו אז הנכסים נהפכו לאפקו הכן רק אלה שהחזיקו בשניות הם זכו למיסה ברש בם יש משמעות שגם החלק הראשון של ברייסה כבר רואים שעובר זוכה כי מה כתוב שברגע ששמעו שאשתו מעוברת הם צריכים להחזיר למה הם צריכים להחזיר כי יש הוב מי אומר שהוא יוולד נחזיק את זה כשהוא יוולד נתן לו את זה בינתיים הוא לא זכה אלא מה רואים שהוא כבר זכה בזה ואסור להם משתמ כבר כבר שייך לעובר ולמעשה כך מפורש בירושלמי יש ים שבב לחולה לזה לא ניכנס לזה ולכ מישנה רק מסביר למה רב שש דיק מהספה כי בספה זה יותר ראיה חזקה כי יש משמעות יותר חזקה שהעובר זוכה אפילו שבסוף הוא מת הקופונים זה מה שרב שיש מביא מקור אז הב ורוב באים ודוחים את המקור של רב שיס לישב באמת את השיטות האחרות שוברות שהוא ב לא זוכה אומר הבי ירוש אב מש כמו שדיברנו בשיעור הקודם ירושה שמזכים לו משמיים הובא יכול לזכות מה שאם כן נ שאדם מקנה לו הוא לא יכול לזכות רוב אמר בעצם אפשר לומר שהוא אין לו זכי גם לא בירו שבור מו רק שנוסו דפו מר בוד מקור אלה שהחזיקו בראשנו הם לא זכו לא משום העובר כעובר לא יורש יתכן רק שהם החזיקו הם החזיקו בחזקה רפויה כי ברגע שהם שמעו שמת הגר והם לא ידעו יש לו יורשים אין לו יורשים הרי בסוף באמת ברר שיש לו אז הם לא התכוונו להחזיק לגמרי הם התכ להחזיק את למקרה שתברר אז הם יחזיקו אז לכן החזקה אינה חזוקה אלא אם כן חזרו והחזיקו אחרי מיטת הבן וובר כך טוען רובה מבררת הגמור מה בניו מה ההבדל למעשה בין הב לרובה לשליטת שניהם החזק הראשונה איננה כלום או משום שהו ב יורש לפי הביה או משום רוב חזוק לא חזוק אז מה ההבדל הלוכ אומרת הגמור אבניו באופן אחר יהיה הבדל בינהם שש שמס וימס חר כמס אז הרשב מביא לשון שומעת ליושר בעיני הוא מעריך כאן ונפרש כפי שהוא מפרש אחר כך בלא שן קצור או הרשב דהיינו כך גר מת וידעו שאשתו מעוברת אז ידעו שהנכסים עומדים לעבור לעובר הזה בכל מקרה לפה הבי מיד לפי רוב לכ שיוולד למעסה אחר כך יצאה שמוא שהוא מת הלכו כולם והחזיקו אחר כך התברר שהוא לא מת התברר שהעובר כן חי באותו זמן שכולם החזיקו עדיין היה חי לבסוף באמת א אמו הפילה אותו ואז אחרים החזיקו בזה אז לפי רוב החזק הראשונה לא היייתה רפויה כרי שמו שובר מת אז הם החזיקו בכוונה לקנות אז הם קנו אפילו שהתברר שבעצם זהה שהם זכו בזה העובר עדיין היה חי אבל העובר לא יורש כל מה שלא יצא לביר העולם ובסוף הוא לא יצא אז הוא לא ירש מעולם אז ממילא זה ישר ביד הראשונים לפי הבעייה האחרונים קנו כי התברר הרי שבשעה שהראשונים החזיק הובר עדיין חי ובר יש לו זכיה יש לו ירוש בור מו ולכן באותו זמן הם לא זכו בזה רק אחר כך שהוא באמת מת אז ה נהפך להפקר ואז מי שהחזיק בשנייה הוא זכה מביאה הגמור תושמע בוא נוכיח ממשנה בני אדו שהוא בא אפילו לא יורש כל שכן שיש לתת לו מתנות מה ראינו שם תינוק בן חוד אפילו שהוא רק בן יום אחד ביום לידתו הוא גם נוכל הוא יורש ממוריו ומנחיל ליורשיו מה כתוב כאן בן י מחד אין הוא נוכל הוא יורש אובר לא אובר לא יורש אונה הגמור אומר רב שיס כוונת השנ שם נוכל בניים לאנכי לאכי מב מביא הרשב שגמור בדו ש מקשה מהקנה שכיל הרימו נפשך גם אם הוא לא נוכל נחשיב אותו כלא יורש כיוון שהוא מת ביום לידתו אז בכל מקרה למשל האבא מת אז מה זה משנה אם נאמר שכיוון שהוא חי התינוק הזה יום אחד אז הוא יורש את אבא שלו וכעת הוא נפטר אז למי עובר את הירושה לאחו גם אם נמר שהוא לא יורש אז גם האחים יורשים ישירות מהאבא אז למה ינב כמינה אז מבאר שם ראשי של מסכת נידו שבאמת לא מדובר בירושת האב רק בירושת האם ויש כאן אחים שהם אחים רק מאב ולא מהם כמו יעקוב שיה לו רוכל וליו והיה לו בן יוסף מ רוכל ובנים ראובן שמון נניח מיליו וכעת יוסף הוא בע לרשת את רוכל למו רוכל נפטרה ואז מי ורש אותה יוסף אז יוסף מת באותו יום אז הוא נוכל הוא ירש את אמו ועכשיו מנחיל מי הקרובים שהכי קרובים אליו אכו אכב מן האב אז רובן ושמן יורשים את רוכל שבעצם היא לא אימם אלא הם יורשים אותה דרך יוסף בנה ובזה באמת ודווקא בן מחוד אבל אובר אילו היה אובר ואז רומו מתה לא אז הוא לא יורש את אמו נחי לאחו מן האבת דוז ברישה הטבע הוא שכש מעוברת מתה אז העובר מת עוד לפניה וטוס מביאים שהגמר רכין מסבירה כיוון שיש לו חיות מועטת אז הטיפה של סקים לחמו נכנסת בו וממטה אותו חותכת את סימני ד לפני שאמה מתה באמת סס אומרים שאם שוחתים בהמה הורגים אדם העובר עדיין יכול לחיות כמו שיש את הלכה ידועה שבן פקו שוחטים בהמה מוצאים עובר חי אפשר לאכול אותה בלי שחיטה כמו כן אם הוא כבר נעכר לצאת לפני שמלאך המובס המית את אמו אז יכול להיוולד חי האם הוא לא נעקר והוא מת עדי מלאך המובס הוא מת קודם ממילה כיוון שהוא מת קודם ואין בן יר ששמה בקבר לאנכי לאח מניו כמו שלמדנו ל בפרק נוכלין ולכן לא אומרים שיוסף יורש את אמו בקבר הוא מת רגע לפניה והוא מנחי לאחו אלא הירושה עוברת לשער קרובים של רוכל ממילא אין שום הוכחה מכאן שאבר לא יורש אובר באמת יורש ואם אביב ימות אז הוא ירש אותו והוא ינחיל לאחים אבל זה לא משנה למה נק מינה המו נשך אם הוא גם אם הוא לא יורש אז האחים אנחלו ישרות את אבא שלהם מה שכתוב כאן בניי מ חודני מנחיל זה לגבי ניסן כמו שדיברנו שואלת הגמור לממר דהוא מיז ברישה תמיד הובר מת קודם ווב דו פרקס לוס פקוסה היייתה לפנינו מעוברת שמתה ואחרי שהיא מתה עלד מלכ מובס כמובן לא שהרגו אותה העובר עדיין פרקה שלוש פרכוסים רק אחר כך הוא מת או מאמר ברבש זה לא מראה כלום שהוא חי מדד זנב לתו ש מפרכס לטה כשחותכים את זנובה אז זנב עוד מפרכס אפילו שהם בוכיות הוא כבר חתוך מהגוף של עה זה עצבים כאלה פרכוסים ממילא גם מעובר שפרק זה לא אומר שהוא חי בעצם הוא כבר מת עוד לפני אמו דרך אחרת מר בריד רב יוסף משמי דרוב אומה באמת ייתכן שלפעמים האמא מתה לפני העובר וממילא ייתכן שהאמא תמות והיא תנחיל לעובר שלה כעובר יורש והעובר אחר כך מת וא ינחיל לאכב מנהב את ירושת אמו אז הרשב מציין מי אומר זאת משמי דרוב רוב עצמו אומר ליל דלא יק בעיה שהו בר בעצם לא יורש ומה ששם הראשונים לא זכרו בניך סגר כ רפואי מרפ ביודו אומר הרשם זה לא אומר שרובה סובר באמת שהוא בר לא יורש אלא אומר אי אפשר להוכיח לא מכאן ולא מכאן כאן אתה רוצה להוכיח ככה אפשר לומר כך כאן אתה רוצה להוכיח כך אפשר לומר כך באמת בא ומפרש פירוש אחר במשנה בין ימכ ומנחיל זה לא בא לומר שדווקא בןו מחוד נוכל אבל בעודו הובר הוא לא נוכל הוא נוכל בעודו הובר גם אלא מה הכוונה לאמר שמעד בחלק פחרו מתי הוא לכל את אביו למעד בחלק פחרו זה דווקא ביחוד אבל ובלוי מה הכוונה יין כב מת אומר הרש בם דוגמה והניח שני בנים ראובן ושמעון רובן הוא בכור ושמן הוא פשוט הוא הניח 12 מונה כיוון שרובן הוא בכור צריך לקבל פי ש אז במקום לחלק לחצי לתת לא שש ולא שש נחלק לשלוש 12 לחלק לשלוש אז זה ארבע אז רובה מקבל שמונה שני חלקים ושיר מקבל חלק אחד ארבעה מה קורה אם יש עוד ובר שנולד כבר לוי אז באותו יום אפילו מת יקו העובר הזה הוא בן יוי מחוד אז צריך לחלק בן שלוש אז צריך לחלק לארבע ורובן נוטל שני חלקים שישה שימן שלושה ולווי שלושה אז זה הכוונה בימ חוד נוכל הוא נכל שלושה מונים ירושת אביו אחר כך הוא מת באותו יום הו מנחיל הוא מנחיל את שלוש המונים לשני אחו רון ושמן וכאן כמובן אין חלק פירוזה ירו שס אך ולא ירוש אסאב אז הוא יקבל א וחצי והוא אד וחצי אז לסיכום רובן יהיה לו שבעה אמנים וחצי ולשמן יהיה ארבע וחצי מנים אז מה קרה כאן שלוי שנולד הוא מעט את חלקו של ראובן חצי מונה כי אם אולי נולד מקבל שמונה ואז שימן ארבע בקט מקבל ש וח ושמן א חצי אבל דווקא ביום אחד אבל אם היה לוי ובר כשמת אביב יעקוב ורק אחר כך נולד לוי הוא לא ממעט בחלק פירו רק בחלק פשטו דהיינו לגבי חלק פירו לא מחשיבים אותו ולכן כשיעקב מת אנחנו אומרים כך לגבי חלק פויו מתייחסים רק לראובן ושמן שהם נמצאים בעולם אז יש כאן רק שני אחים צריך לחלק לשלוש וחלק פירו זה ארבע הורמונים אז ארבע הורמונים זה חלק פירו מה נשאר שמונה עכשיו ליוי נולד הוא גם מקבל חלק בירושה אז צריך לחלק את השמונה בין שלושתם אז כל אחד רובן ש ליוי מקבל שלמונים חסר שליש גם יחזור י לווי וימות אז רובן מתחלק עם שמעון בירושת ליוי ואז רובי יש לו את הרב המונים של חלק פחרו שלוש המונים חוסר שליש שהוא קיבל כפושט ועוד מחצית חלקו של לוי מנ ושליש אז סך הכל יהיה לו שוב שמנ מונים זאת אומרת שאם הוא היה עוב הוא לא ממד בחלק פחרו מתמה כתוב פרשס פחרו וילדו לוי שהתה לו אישה שנועה ואישה אהובה ושניהם ילדו בנים וולדו לוים אז פחור בן ה שנוע יק לס סלפי שניים אומר הח המונה אלה שיוולדו לו אלה שנולדו לו בחייו הם נכנסים לחשבון איך להחשיב את חילק הבחירו כנגד חלק הפשיטו של האחים אבל הוב שנולד אחר כך הוא לא נכנס לחשבון דומר א בן ש במו ו הובר לא ה ור בשיבה שהייתה בעיר סור כ שנו דברי יוב ב שפ שני דהינו אם היה לו רק בן אח אז לא שייך חוו יורש את הכל אלא מה היה יעקוב מת והוא לא הניח ילדים אבל הוא השאיר את שני נשו ליו ורול מעוברות ליו ילדה את רובן אחרי שהוא מת ויוסף ילדה נולד מוכל אז ראובן הוא בכור ויוסף הוא פה שוט רובן רוצה לקבל פי שניים אומרים לו לא כיוון שהוא נולד אחרי מיס הסובב הוא לא מקבל פי שניים מתחלקים חצי חצי עוד דוגמה נותן רשבם אדם מת והניח רק אישה אחת מעוברת ד תאומים והתאום שצה הראשון רוצה לקבל פי שניים אומרים לו לא תמה יקיר אומר חמו כספו בסנו יקר לוסס לפי שניים אז האב צריך להכיר אותו וולסק הוא לא הכיר אותו נולד אחרי שהוא מת אומר הרשב אם הוא נולד בחייו גם אם הוא לא ראה אותו ולא הכירו מימיו מספיק שהיה ראוי להכיר אותו כמו שכתוב הרבה פעמים בשע שרב זיר אומר כל הרו לביבי מכבס בוים אבל אם לא היה ראוי להכרה כוא נולד אחרי שאבא מת הוא לא מקבל פי שניים אז לנו שתי גרסאות בדברי משמי דרוב אומרת הגמור הלכה כמו שני הגרסות וככל אשרוב שגם מי שנולד אחרי מסס לא ממהט בחלק כו וגם בכור שנולד אחרי מסובים לא מקבל פי שניים חוזרים לעניין זיכוי לאובר אומר רבי יצחק אומר רב חן המז לאובר לא קונו כמו שרב הונ אמר ואמתו משס שרב נחמ קשל רב הונה שבמשנה כתוב יולדו אשתי זוכ לקבל מונה אז הוא זוכה במונה אז פה אומר רבי יוחנן אחרת מרב הונה פה אני מודה אויל ודי תשלו דם קרו אצל בנו לעובר זר אי אפשר לזכות אבל אם הוא בנו אומר הרשב גומר ומקנה בליבוי ואז יש צמי חודס שיכול לזכות לאובר אפילו שעדיין לא נולד אומר לי שמואל לרב חונ בגדו חונה שנולד בעיר בגדד פוק איס בעורו צא ווה לפני עה בני אדם רוצה לומר הלכה שתיהם מפורסמת על עה אנשים פרסמו זאת ואמ ל בפו אני אומר לך בפניהם המז ובר קונו אל מס את הגמור המז ובר קונו הלכה כמו רבי יחנון הכוונה שזק לובר זר לא קונו מי שמזכה לעובר בנו כן זוכו מספרת הגמור הו דמ דוסו אדם שהיה לו ילדים היה לו בן מאישה קודמת הוא התחתן עם אישה שנייה הוא התחייב לאישה השנייה הוא אומר לה נחוס לבונד יהבו לי מך אני כעת מזכה את כל הנכסים שלי לבנים שיוולדו לי ממך ייוולדו שני בנים התחלקו חצי חצי שלוש בנים שליש שליש שליש ואשתו עדיין לא הייתה מעוברת א אז אי אפשר לומר ד קב אצל בנוי זה שהיה חג בעובר אז כמובן שהם לא זכו בכלל זה דבורים בתלי מה שהוא אמר למיסה כשההוא אמר זאת אוס ברי קשישה הגיע הבן הקשיש יותר דאינו מאשתו הראשונה אומר לי אומר לו לאבא שלו ההוא ג רמה עלי מה יהיה עם אותו אדם מדבר על עצמו בלשון נסתר מה יהיה איתי אתה לא משאיר לי כלום בירושה אומר זיל קניק אחד מברו אתה תקנה כאחד מהבנים העתידים להיוולד מאישה זו אז אומרת הגמור כך הנוך הבנים שנולדו מהאישה השנייה דקו דקסו הם לא היו בעולם בכלל אפילו בר הם לא היו ה השאלה היא לגבי הבן הקשיש אותו הי כולק לטלי טלי זה תינוק גדול כמו קים בניי דהיינו כך כשהבנים ירשו את אביהם הם יקבלו ירוש לא יקבלו מתונה האם נאמר שתיאורטית חוץ מירושת יקבל גם חלק ממתנה שהוא אמר לו דהיינו למשל אם מהאישה השנייה נולדו לו שלושה בנים אז למס יש לו ארבעה בנים בין מהאישה הקודמת ו שלושה בנים אם לא נתייחס בכלל למתון שהוא נתן אז נחלק את הירושה לארבע חלקים כל אחד קבל רבע אבל אם נאמר שבעץ מה שהוא נתן מתנה את כל נכסיו לבנים האלו השלושה האלו זה דבורים בטילים אבל לגבי הבן שהוא כן היה בעולם ומתון אליו יכולה לחול אז אולי נתחשב כאילו תיאורטית המתנה כן היייתה דהיינו כך אילו באמת המתונה הייתה חלה ויש כאן ארבעה בנים אז כל אחד רבע אז הוא בעצם יש לו רבע בתור מתונה הרבע שלו אין בעיה שיכול ממילא נאמר כך בירושה כעת קודם כל הוא מקבל רבע מהנכסים ובשלושת החלקים אחרים התחלקו שווה בשווה כל ארבעת הבנים אוי לסלי חולק לטוק בני כיוון שהמון אל הבנים לא חל קר גם מתון לא לא חלה ויש כאן ירושה כל אחד רבע נחלקו בזרים רבי יובן רבי יש ורבי ידמה איכו לקלט למוק הוא זוכה ברבע ובשר מתחלקים רבי עבו ורבי חנינה בר פפי ורבי יצחק דמר לס חולק לטוק בניה אלא מתחלקים בירושה כרגיל כל אחד רבע למה כבר נראה אומ לרבי אב לרבי רמין אלכס קוסון האם הלכה כמותנו שאין לו חלק מתונה או אסב שיש לו כן אומר נ רב רמיה פסון דשש מני אנחנו יותר מבוגרים ממכם וסו כמוכם רבב ו אתם צעירים אומר לי אומר לו רביב מד בוסס זה תלוי בגיל בתי ממיס יש כאן טעם בוא נשמע מה הטעם שלכם להג מה הטעם שלנו אומר לו רבי ירמי בתי ממי בוא נשמע באמת מה הטעם שלכם לומר שהוא לא זוכה אומר לו רבי יבואו זי לגבי דרבי יובן רבי יובן הרי סובר כמוך רבי יובן רבי יש רבי רמי דמרא איס חולק לך לרב אובן סברת נעלי הסברתי לו את עמינו קרקיש בור יש במדרש והוא נענע לי בראשו בית המדרש דהיינו הוא הסכים איתי הוא חזר בו אז לך עליו הוא יסביר לך מה שאני הסברתי לו אוזה לגבי הלך רבי רמיה אל רבי יובי אומ לרבי ובין ההסבר הוא כך אי לא אמר ליקני כחמור מי קוני אם האבא היה אומר לבן אני נותן לך מתנה כמו לחמור הוא היה קונה ודאי שלא כחמור לא זוכה אז גם הוא לא זוכה כמו כן כשהוא אמר לו תקנה כאחד מהבנים שיוולדו לי מאישה זו אז מה הוא אמר לו לא תקנה כי הבנים האלה לא זוכים הם לא באו לעולם בכלל הם כמו חמור לגבי קניין ממילא גם המתונה שהוא נתן לו לא חלה בשיעור הבא נראה את מקור הדין של קניק החמור נראה עוד לשון שבזה נחלקו המירים עד כאן ד קמז [מוזיקה]
לצפיה בתכנים נוספים: